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4月23日晚，恰逢世界读书日，知名作家马伯庸新书《食南之徒》首发式在南越王博物院王宫展区举行。活动现场，马伯庸与历史作家刘勃展开对谈，畅聊新书背后的创作心得、历史故事和美食文化。

马伯庸（右）与历史作家刘勃（左）展开对谈。

据悉，该活动由广东新华、南越王博物院和博集天卷三方共同举办，并联合抖音“大有学问”、抖音电商“抖音全民好书计划”推出现场文学直播。

一如《长安的荔枝》《两京十五日》，《食南之徒》也是马伯庸“在历史缝隙中寻找可能性”写作风格的延续。该小说以西汉南越国为背景，通过一味不知原料的酱料，一枚原生北土的枣核，勾连出中华版图变迁的一段隐秘传奇，并由此引出西南丝绸之路的开拓史。

“我是一个纯粹的‘吃货’”

对谈过程中，马伯庸坦言自己是一个非常纯粹的“吃货”，正是这份对美食的热爱让他在创作《食南之徒》时非常开心。“写烤肉串时，我出去吃了一堆烤串；写裹蒸时，我出去买了粽子吃；写到牛杂时，我买了好多牛杂猪杂放在一块，咕噜咕噜开始炖。”马伯庸笑称，为了写出真实的美食感受，自己在创作过程中也吃了不少“苦头”，体重也有所增加，但这正是“文学的代价”。

马伯庸表示，以西汉为背景描写一段关于美食的故事并不是一件简单的事情，因为那个时候的烹饪技术不很发达，没有煎、炸、炒，最多就只有蒸、烤、炖、煮几样。为此，马伯庸表示要把一个时代的故事写出质感，就应该调动身边所有的资源去进行文学创作。比如，小说中令甘蔗记忆最深的“裹蒸”就是广东肇庆的特产，而这一食物的灵感就来源于跟肇庆当地一位朋友的聊天。

值得一提的是，作为对谈嘉宾，文史作家刘勃对新书中“枣”的情节安排赞叹不已。刘勃表示，枣这种食物往往与仙人有关，小说中把枣往赵佗家乡的情节上引，呈现出赵佗通过枣联系到家乡并勾连出情感的记忆，这一细节的处理确实很打动人。

马伯庸回应称这一情节的构思其实来源于现实生活，“我感觉老人特别喜欢怀旧，他们会拼命寻找和当年记忆相关的味道、气味、器物，每一个人都是如此，赵佗也一样。”

“文学创作需要合理的想象”

实际上，《食南之徒》的主要故事并非虚构，而是真实历史存在。《史记》记载，唐蒙出使南越国，吃到了一种叫“枸酱”的美食，发现这种食物是从蜀地经夜郎国传到南越的。于是，唐蒙建议汉武帝出兵取道夜郎国收复南越，促进了西汉的版图发展。

在小说人物形象创作方面，马伯庸表示，小说可以允许一定程度的虚构，最重要的一点是，能合理解释这个人物的性格是怎么变化发展，并最终成为历史上那个既定形象的。比如一个每天只知道吃美食并“躺平”的人，怎么变成一个能够咬牙用20多年修完一条路的人，中间的成长过程、性格变化，是小说作者应该完成的任务。

对谈过程，马伯庸和刘勃谈到了文学创作和学术研究的差别。刘勃指出，学术研究有很多严谨性的要求，可能会受到诸多限制。而文学创作则可以享受更大的自由，比如在史料留白的地方可以动用作家的人生经验去把史料勾连起来，这对历史来说可能不严谨，但对于文学创作来说则是最重要的。对于《食南之徒》，刘勃评价道：“马伯庸在这本小说中把个人情感、人生经验、学术成果、现代编剧手法几方面融会贯通了。”

活动期间，马伯庸多次强调希望读者能去书中的实地看一看，“不管以前写《长安的荔枝》还是《长安十二时辰》，最大的希望就是大家能够来到真实的博物馆、实地遗迹看一看，当历史与现实相遇，这样心中浮现的场景或感受就会更有层次。”

此外，本次新书首发的直播地正好在广州的南越王宫，马伯庸表示带着新书回到南越博物院也是一次反馈，自己最希望的创作方式就是——取之于现实，还之于现实，让更多人了解岭南文化、南越历史和广东地区源远流长的文化传统。

采写：南都记者朱蓉婷 实习生周宇婷